【ノルマ】ライブハウス出るのや〜めた【タカスギ】

1 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/22(水) 02:27:25 ID:oqVXGXZe.net
ライブハウスのノルマ制がもたらした音楽文化の低迷
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/minor/1239929103/l50

こっちでやろーと思ったけどスレ立てました
ライブハウス以外での活動方法を探りましょう

成せば成る成さねば成らぬ何事も
成らぬは人の成さぬなりけり

2 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/22(水) 02:30:22 ID:oqVXGXZe

スレ立てたZoおおおおおお

【ノルマ】ライブハウス出るのや〜めた【タカスギ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/band/1240334845/

3 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/22(水) 02:31:27 ID:oqVXGXZe

いきなり誤爆w

4 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/22(水) 04:56:05 ID:6EZdXuzm

確かにライブやりまくってもダメかも!
何回かライブ経験したらオーディションじゃね?

5 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/22(水) 05:08:10 ID:sXTm1SJk

2げと

6 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/22(水) 05:25:03 ID:oqVXGXZe

オーディションは出来るだけやったほうがいいかもね
でもそれだけじゃ成果が見えないから息つまるんだよね
運任せみたいなとこあるし
やっぱライブやりたくなるよなぁ
ライブで客つけて〜なんてのはもう夢物語なのかねぇ

7 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/22(水) 05:33:49 ID:6EZdXuzm

>>6
やっぱりライブで売れるってのは夢あるよね〜!
オーディションってちょっとダサいよね〜

8 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/22(水) 05:42:15 ID:oqVXGXZe

そうそう!
オーディション受かった人には裏山なとこあるけど
ロックバンドじゃダサいよねぇ
やっぱ自分がファンになるバンドって地道な努力してるバンド多いし
そういう音楽とは関係ないとこにグッと来るんだよなぁ

偶然か必然的に出会った4人が
固い絆で〜なんて泣けるぜw

9 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/23(木) 01:14:24 ID:Xs0VHFwU

俺的には新しい流れを作りたいんだよねぇ
バンドマンをお客さんにしている今の現状じゃぁね

とりあえずマイスペとかタダで音楽聴いてもらえる環境はあるし
もうノルマ払ってまでライブにこだわる必要はないね
もちろん安くすむなら沢山したいけどね

10 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/23(木) 03:28:45 ID:jxEx52HQ

前向きでイイね。どっかのクソスレとはエライ違い

11 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/23(木) 14:03:14 ID:XNVSjZc/

仕事が忙し過ぎてライブできない…。音源はヒマを見付けて作ってるのですが…。
って感じの俺みたいな人にもこのスレは有意義だね。

12 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/23(木) 19:44:53 ID:3iTPygP9

ノルマが嫌ならホームレンタルで自主イベントしたらいいよね。
インターネット上で曲を公開するのは同然の流れになってきてるし、実際公開してるアーティストは山程いる訳で、その中から自分達を探し出して聴いてもらえる確率なんてかなり低い。
ライブしてないバンドなら尚更、周囲に告知しようがないわけで。
音源で格好良くてもライブがダサかったら意味ないし。
というかバンド自体の知名度が上がればノルマなしのイベントにも誘われるだろうし、バンドマン以外の人にも聴いてもらう機会が増えるよね。
とりあえず自分達は努力もせずに楽して客に見てもらおうとか、他力本願でやろうとするのが一番ダメってことだね。

13 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/23(木) 22:14:16 ID:Xs0VHFwU

ですよね
音楽活動って言っても企業と一緒で
製品作って宣伝して売ってってのが一連の流れだと思うんだけど
いくら個々ががんばっても結局メジャーの資金力などには勝てないわけで
シーンて必要だと思うんですよ
仲良し倶楽部であってはいけないけど
イベントやるにしても宣伝活動するにしても
1人でやるには限界がある
バンド同士がもう少し団結してできんもんかなぁと思うわけです

14 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/23(木) 22:22:00 ID:Y2G2vNn5

みんなは具体的にどんな箱を想定してんの?
現実市街地の箱で百人位入れてロックバンドが演奏出来る機材を装備すれば
15万円位経費かかるよ。
あ、一日でね。

15 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/23(木) 23:09:25 ID:Xs0VHFwU

15万はちと高いなぁ
やっぱスタジオになるのかなぁ
リボレ101だとオペレーター無しプランで
4時間36000円だね
Live-1stでライブ出来るなら
4時間で15000円ぐらいかな

http://www.studio-revole.com/rehearsal/part1/price.php

ほかにいいとこあったら教えてクレイ

16 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/23(木) 23:45:17 ID:RqZ6/oKj

>>14
待て待て
15万ってどこまでの費用だ?
まさか100人入る箱で機材PA全部用意して15万だっつってるんじゃないよな?
そんなチョー破格値の箱は無い。

市街地ってどこだ?

伊勢崎か?

23 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/24(金) 16:08:59 ID:cnsbFaiR

>>21
40人位の箱を自分のバンドでいっぱいにできるようになったら
通常のライブハウスでのノルマなんかOKだろ?
基本は、そうなったら箱の規模大きくすればいいんじゃないか?
それができないんだったらそれが実力だろ
そんなバンドをノルマ無しで出演させる箱はありえんな。

18 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/24(金) 09:00:34 ID:uDtXghfO

何が自演なんだか

19 :14:2009/04/24(金) 10:55:57 ID:cnsbFaiR

>>16
地方都市だよ、
15万って全て込みの金額+箱の粗利20%プラスして
人に貸すときは20万って感じだよ

15万って『原価』ね 以下内訳

PAオペ    15000〜20000/日
家賃     30000〜50000/日
機材費    30000〜50000/日
その他雑費  20000〜30000/日

20 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/24(金) 11:07:41 ID:A651jIbj

>>19
確かに地方だとそのくらいで借りれる箱あるね。
もっと安いとこもある。
土日は少し値上がりしたりもするけどね。
まぁ総計20万で借りたら、単純に1500円のチケットを134枚売ってやっと±0になるんだよね。
5バンドでイベントやって、主催バンド34枚以上、あとは25枚ずつくらいかな。
通常ブッキングのノルマより高くなってしまう訳だけど、ノルマが嫌なら仕方ないよね。
でもまぁ自分達でイベントやった方が自主的にお客さんを呼ぶだろうし、通常ブッキングと違って他の出演してくれてるバンドにも迷惑かかる&信用なくすから、頑張れるとは思うよ。

21 :16:2009/04/24(金) 14:16:05 ID:7On+Gn/c

何が自演なんだか同意
どの呼応が自演に見えるんだ

>>19
地方都市ってもピンキリだからなあ
横浜、大宮、大阪、神戸なんかも地方都市だぞ
差し支えないだろうしどこなのか教えて欲しいな

俺は実質40人程度の箱を一日10万で借りて
「うおー 安いー」
な気持ちでイベントやってるんだ

100人で20万なら御の字だよ

>>20
つったって平均4名5バンドでノルマ均等割しても
頭1万円でしょ?
1000円チケット10枚
昼間っから開催して10バンド集めたら5千円だよ
5枚じゃんかw

まあソロアーティストには辛いだろうけどね

やっぱ教えて欲しいw

22 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/24(金) 15:57:02 ID:f4IpyMeM

>>22
10バンドも出たら1バンド辺りの持ち時間(転換含む)は?
すごく長いイベントになりそうだから客は最後までいる?

17 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/24(金) 00:04:49 ID:81YTmFtB

自演イクナイ

スタジオで後悔練習でいんじゃね?

24 :16:2009/04/24(金) 16:40:49 ID:7On+Gn/c

>>22
俺はシーン(笑)の事を考えている訳ではなく自分さえ良ければいいので
それでも構わないけど、それがやばそうなら5バンドでも充分安いよ

>>23

あ、俺はワンマンイベントバンドじゃなくて基本的には呼び屋。
足りなきゃ自分のバンドも出すってだけ。
要は100人入る箱を20万で借りられたら間違いなくペイするから色々楽しい
イベント考えられそうだなーって。
上手にやったら確実に儲けが出るよ。

ただもちろんその「地方都市」がどこなのかによる。
人が来ないところならそもそも絵に描いた餅だもんね。

25 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/24(金) 16:53:29 ID:A651jIbj

>>21
昼からイベントするなら値段はまだ上がるだろうね。
さらに下手すりゃリハーサル無しになる可能性もあるよね。
普通15時〜23時とかで借りてその値段だからなぁ。

あと、1000円チケット10枚
だとバンドで考えると1バンド40枚ノルマな。

もちろんスタッフに支払うお金やフライヤー&ポスター等の宣伝費用、出演してくれたバンドに支払うギャランティー、その他の雑経費が別途かかるから
その計算じゃ赤字になる可能性もあるよね。
イベントやるなら黒字になるようにしないと次に繋がらないよね。

26 :16:2009/04/24(金) 17:22:57 ID:7On+Gn/c

>>25
あなたは
>>14

>みんなは具体的にどんな箱を想定してんの?
>現実市街地の箱で百人位入れてロックバンドが演奏出来る機材を装備すれば
>15万円位経費かかるよ。
>あ、一日でね。

後付条件ドンドン増えてるじゃないかw
まず金額が上がり営業時間が短くなり・・・
最後のスタッフって身内(運営)のことだよね?
まさかこれもPAスタッフギャラ後出し?
ノルマ取ってんのに「ギャラ」って何だ?
チケットをいるだけ渡すからそこは自分で稼いでくれよ

上記の俺が使ってる箱はキャパ40で1日(12時間)10万、PA技術者付きだよ
しかも23区内

ここに籠もってる方が良さそうだな・・・

27 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/24(金) 17:30:01 ID:lAQQJ4zi

>>20
>でもまぁ自分達でイベントやった方が自主的にお客さんを呼ぶだろうし、通常ブッキングと違って他の出演してくれてるバンドにも迷惑かかる&信用なくすから、頑張れるとは思うよ。

なんでそれを対バンの時に出来ないの?
対バンの時にやらないからお客が少ないんだろ?
通常ブッキングの時には他のバンドに迷惑かけてないの?
迷惑かかってるから通常ブッキングに出たくないんだろ?

何を言ってるんだか。

28 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/24(金) 18:42:17 ID:A651jIbj

>>26
違うよ。
俺は>>20>>25ね。
ID見て。

>>27
意味がわからないんだけど。
俺は通常ブッキングにしか出れないようなバンドに対して言ってんだけど、なぜにそんな捉え方になったんだ?

29 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/24(金) 19:19:08 ID:8hovIH7w

自分のやりたいことやって金だの通常ブッキングだの
なにわがままばかり言ってるんだ?

30 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/24(金) 20:02:13 ID:R+G8/kVp

>>
キャパ40でホールレンタル1日10万のイベントで、
どういう形でペイできるのか教えてほしい。

単純に40入るだけなら1人2500円払わなきゃトントンにもならん。
入れ替わりで人が来るような形か?
だとしたら延べ客数は何人見込んでる?

34 :当方名無し、全パート募集中:2009/04/24(金) 22:32:00 ID:f4IpyMeM

>>33
客が一人2千円使うようにな計算はノルマと同じように見込みで計算してるだろ。
結局、中間マージンをなくして直接儲ける算段。

35 :1:2009/04/24(金) 22:37:46 ID:UXASi0BO

>>34
いや2千円使うのはバンドマンですよ
客はテキトーに
まあ別に2千円じゃなくってもいいんだけど
ノルマ払うなら飲食できて2千円なら安いかな

39 :当方名無し、全パート募集中:2009/05/13(水) 13:06:50 ID:nw3V2nsn

45 :当方名無し、全パート募集中:2009/05/15(金) 01:36:35 ID:1mulFY72

>>44

いや友達のバンドも実力ではひけとってなかったよ
呼んだプロバンはどっちもスタジオミュージシャン集団だったし

自信あるのに知名度あがらないって本気で思ってる人はこういうやり方がいいのかな

47 :当方名無し、全パート募集中:2009/06/07(日) 16:00:04 ID:3DmNeMhL

>>44のレスからコネ作りに奔走とはぶっ飛んでるな

51 :当方名無し、全パート募集中:2009/06/10(水) 21:38:33 ID:irpcPfcE

>>49
いつどこでライブしたの?バンド名は何??
是非とも観たいからライブ告知してくれ!
都内なら見に行けるよ!

53 :当方名無し、全パート募集中:2009/06/11(木) 04:57:30 ID:7PM9yLQS

古参様じゃ〜

57 :当方名無し、全パート募集中:2009/06/11(木) 19:14:37 ID:a/Sl36kt

>>49>>50
カビの生えたようなネタに釣られんなよ。お前らバカ杉www

66 :当方名無し、全パート募集中:2009/06/16(火) 07:25:51 ID:RTIypEZh

>>65の言い方は酷いが間違いではないと思う。

78 :当方名無し、全パート募集中:2009/06/18(木) 07:09:37 ID:bRZfB0zk

馬鹿だなあ。テンション違うのに音量変わらないわけないだろ。
人間そんなに便利には出来ていないのだよ。
リハは音量設定だけじゃなくて音作りの方向性や、
本番の伸びしろを量る目安になるので意味はあるんだよ。

ド素人はお前だw

107 :当方名無し、全パート募集中:2009/06/25(木) 12:03:39 ID:424qTXcP

まあ全てが妄想の引きこもりだから相手にしても無駄だろ。

172 :当方名無し、全パート募集中:2009/07/19(日) 11:15:28 ID:zpsnYbg2

そいつらノルマスレで毎日暴れてたキチガイでしょ。スレ落ちたからこっち来たのか。
まぁ日本語の変なアホはスルーで。

278 :当方名無し、全パート募集中:2011/01/04(火) 19:00:37 ID:QirNwIEl

>>273
山形でも中心地に行けばいるよ。

401 :当方名無し、全パート募集中:2011/10/23(日) 21:59:09.59 ID:wU7D3Tbm

>>400
そのブログの内容さあ、この板でかつてあったノルマ制ライブハウス
批判のスレにあったレス、そのままなんだよね。

ちなみに、通常ブッキングは「部分貸しのレンタルホール」と正しい
表示をしなさい、とライブハウスに命令してたのは俺。
ノルマなんて言い方するからずるいんだよ。
時間で区切って貸してるレンタルホールなんだから。
バンドは客、と言うのをどうしてもバンドに悟られたくないんだろうが、
そうやってごまかしてるやり方を批判してるのにね。

406 :当方名無し、全パート募集中:2011/10/24(月) 22:38:21.49 ID:/KG9wMex

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20111016/ugaya
この下のほうにもうがやって人の批評があるなw

570 :当方名無し、全パート募集中:2011/11/16(水) 22:14:35.26 ID:6sWyfunL

いいから日本のクラブ、カラオケ、居酒屋をタダにしろ!

604 :当方名無し、全パート募集中:2011/11/17(木) 17:01:43.75 ID:CPMUBCSi

てかね・・・

例えば、ノルマ制を無くしたハコが現れるとする。
平日でもノルマなし、客入り良くて良質なイベント連日開催。

しかしそんなハコには、当然多くのバンドが殺到しますわな。
となると、オーディション形式で、質の高いバンドを選抜することになる。
結局こんな感じで、底辺バンドは出れないんだよ。

これはつまり、現状の敷居の高いハコのやり方そのものなんだわ。

ノルマを無くしたところで、底辺バンドは出れない。
底辺バンドが活動するには、相応の対価を支払ってライブするしかないんだ。

しょうがないだろう、誰も金払って見たくないレベルなんだからw
1時間程度、ハコと機材を使えるレンタル料を支払いなさい。
ノルマ制というから本質がブレるが、要するにショバ代なんだよ。
カラオケ屋に行ったら、部屋利用料を払うでしょ?
それと同じことなんだから。

745 :当方名無し、全パート募集中:2013/04/15(月) 19:33:18.03 ID:hojIJh2J

需要のないバンドは赤字でゲンナリ。

需要のあるバンドは黒字でウハウハ。

ノルマのないとこもあるんだがな、だがその手のライブハウスは
客の付いていない需要のないバンドは出れないんだな。

逆に言えば、30人以上集客できるバンドは
ノルマはないけど何人呼んでもバックもないよw
このシステムじゃ出ないんよ、なんでかな?

806 :当方名無し、全パート募集中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:NOvmkzui

まープロ目指すこと自体が中二病みたいなもんだけどな

900 :当方名無し、全パート募集中:2013/10/24(木) 16:50:02.03 ID:nFdy2OV/

>>899
あんなチマチマと1ドリンクとか言われるくらいなら
チケット代にZeppの取り分を乗せてもらった方がマシだけどね

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