【IT】SAPがドイツで誕生した謎、無知な日本人が気付かない真実

1 :田杉山脈 ★:2019/06/17(月) 20:06:59.70 ID:CAP_USER.net
パッケージソフトウエア製品やクラウドサービスをグローバルで展開する巨大ITベンダーといえば、そのほぼ全てが米国企業だ。グーグル(Google)やアマゾン・ウェブ・サービス(Amazon Web Services)、マイクロソフト(Microsoft)、オラクル(Oracle)……。当然、人月商売に明け暮れる日本の大手ITベンダーはグローバルどころか、国内でも存在感が薄くなる一方で、その差にもはやため息すら出ない。

 だが、唯一の例外がある。言わずと知れたERP(統合基幹業務システム)最大手の欧州SAPだ。ドイツが生んだこの巨大ITベンダーは今のところ、オラクルやマイクロソフトなど米国のITベンダーの挑戦を退け、ERPで世界トップシェアを維持している。

 実は、私にとってこのSAPは謎だった。なぜドイツで米国企業をしのぐ巨大ITベンダーが誕生したのか。だってそうだろう。「ドイツは日本と似ている」というイメージがある。ものづくりが得意な国であり、堅実で保守的。日本と同様、米国の西海岸、特にシリコンバレーとは対極の存在に思える。

 そもそも米国以外の国に、パッケージソフト製品の分野で巨大なグローバルプレーヤーが誕生したこと自体が謎だ。そのうえ、日本とよく似たドイツが発祥の地となると、謎はさらに深まる。日本のIT業界の惨状を見ると、とてもじゃないがドイツ生まれのITベンダーが成功する余地は無いと思える。

 日本の大手ITベンダーもかつて、SAPをまねて自社開発の業務パッケージソフトをERPとして育てようとした。だが、独自の基幹系システムの構築を求める客のわがままに抗しがたく、ご用聞きの人月商売ベンダーに落ちぶれた。その揚げ句、ゼロベースで基幹系システムを構築する力も失い、ERPをベースにアドオンを量産する存在に成り果てた。

 そんなわけなので、日本とよく似たドイツでSAPが成功したのは、考えれば考えるほど不思議な話だ。ものづくりの国であるから、ドイツの企業でも「現場」が強いはず。日本企業の現場ほど愚かではないにしろ、「うちのやり方に合わせてシステムを作ってくれないと困る」と要求しているだろう。だから、汎用性の高いERPで商売するのは難しいはずなのに――。こう仮定して疑問に思っていたのだ。

 ところが最近、その疑問が一気に氷解した。ドイツには、日本はもちろん米国にもないERPを生み出す素地があった。ドイツでは企業の業務が標準化されていたのだ。よく「ERPを使って業務を標準化せよ」と言うが、実は話が逆で、業務が標準化されていたからこそ、グローバル競争を勝ち抜けるERPが生まれた。これは驚くべきことだった。

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日本と全く違う、ドイツ技術者の給与は米国並み
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/061300064/

2 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:07:55.76 ID:HEuhr/3e

SAPはもうダメだよ
斜陽産業だもん

3 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:09:57.41 ID:pBiRHSYF

 

  _ノ乙(、ン、)_何で偉そうなの?キャッチーなスレタイにしたかっただけ?w

>>1 読んでないけど、ギルド制度がどうこうとか言ってそう^^w

4 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:10:24.84 ID:HOVSKh4s

似てないだろw
ドイツがどれだけ戦争で先進的な技術を開発したと思ってんだ

5 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:11:49.13 ID:jOUXypMc

企業に就職すると、まず社内システムに慣れなくてはならない
視点を変えれば、どんなバカでも長くいれば社内システムに慣れるから、新人に対してデカい顔が出来る
ところが、この社内システム、社外にでれば、まったく役に立たない知識となる

社内弁慶、これが日本の大企業の姿、他所へ行ってもまったく使い物にならない「優秀な」人材ばかり

6 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:16:42.17 ID:EpPXdq9M

>>1
>なぜドイツで米国企業をしのぐ巨大ITベンダーが誕生したのか。

基本的に戦後米国の先端技術はドイツ・中欧の遺産でしかないので

7 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:19:30.17 ID:NNenYxYh

業務もITも経営も知らない木村の与太記事

8 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:19:48.32 ID:sdyyz1Kx

うちの会社バカ社長がいきってSAP/R3導入して現場崩壊したわ。5年でやめて独自システム導入でやっとまともになってきた

9 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:19:48.77 ID:8uyg+XDP

んーと、お得意さまルールに縛られることがとても多いってことが
問題じゃないかね。
うちの得意先でわりと凶悪なのは、請求書を1枚500円で買って、
鑑には各支店名が予め印刷してあり、
つまり支店ごとの今月合計を
ロケーション指定でシリアルプリンタで印刷しなきゃならんのだよ。
これのカスタマイズ料が聞いた話だと100万円だったかな。

10 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:19:54.56 ID:E1abCvLV

>>1
SAP最悪だった

11 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:21:27.22 ID:3FfOMCoH

>>1
このおっさんのコラムで二度とスレ立てんなハゲ

12 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:22:04.90 ID:/a7utVhN

SAPは一分でスタミナが切れる・・。

13 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:22:20.99 ID:rnGLMNh9

yahooは犯罪企業である。
様々な理由から考えて、通常の司法手続きでは正義を全うするのが
難しいと判断したので、私刑を執行する。

明日18日に行われる株主総会に、
プラスティック爆弾と毒性のある液体を持って潜入して
爆弾を爆破させ、液体を会場内に拡散させる。

警察は俺には手が出せない。
俺はもう無敵ということだ。

14 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:22:54.62 ID:/a7utVhN

曙は5秒でスタミナが切れる・・。

15 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:23:02.97 ID:G0tXWrXI

IT屋の都合で業務プロセスをグチャグチャにはできない。

16 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:25:32.13 ID:1P+3vuEG

記念まきこ

17 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:25:54.81 ID:OX0oGLbg

1数年前に巨額の費用を投じて導入したが
ありえないくらいの糞システムに仕上って
当時の開発担当役員が降格となった
伝説のSAP

18 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:27:24.47 ID:PSd0mL52

>>8
使いこなせなかったの?(´・ω・`)

19 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:28:45.65 ID:WGUwVaG7

世界展開を考えているなら、SAPという単語がバカとかマヌケという意味であることを意識して社名をもっと考えておくべきだったのだろうな。

20 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:30:54.54 ID:1QN4LCCV

SAP使いこなせない馬鹿しかいないのか

21 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:31:40.97 ID:eeQe1fS7

ユーザーに向って言ってや

22 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:32:14.56 ID:3twVDezF

このスレのすべてのSをJに置換して読むと楽しい

23 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:32:44.97 ID:vcRZQIAj

>>1
コラムはニュースじゃねえだろ
アホ

スレ立てするな

24 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:33:43.54 ID:95NAe5hh

>>10
STAPじゃないの?

25 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:34:07.12 ID:40FSJT7a

>>2
日本ではシェア低いけどな
日本ではな

26 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:34:18.25 ID:RR0gQcwu

>>5
社内システムに慣れるのってそんなに時間かかるものなのか?
SE職だと一部だけとはいえ数ヶ月で顧客のワークフローとシステムを理解してシステム改修に取り掛かるとかザラだろ。
5,6年も担当してたら顧客よりも顧客の社内システムに詳しくなってるとか普通にあるし。

27 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:34:58.77 ID:ycN544JI

デービッド・アトキンソン氏曰く、「日本の経営者は奇跡的無能」とのこと(近著)。
子供の時から暗記ばかりすると思考力が落ちる研究結果を地でゆく人種。
東大卒、東大に入れなかった早慶レベルも、ソニーなど、韓国人や中国人に勝てない「奇跡的」無能がバレつつある。
塾が地方にも増え、頭の良くないヤツがドーピング(塾通い)して、金と受験テクで東大に入っている。合格点が上がって、本当に頭のいい受験テクを使わずに高3だけで良い点が取れたギフテッド高校生が消えた(社会のどこかに埋もれている)。
失われた20年は、コイツらドーピング塾っ子が急増した世代(50代)が、企業の主力になったせいで、ずっと失われた・・・は続く。台湾人の方が賢くコミュ力も高い。
戦後の高度成長もアニメも音楽も、偏差値に関係ない人が中心。「本当の知性は、知識でなく想像力だ(アインシュタイン)」。
米国の大学は教育の本質をわかっているから、ドーピング中国人を排除し、レジュメや飛び級等で「恣意的に」選ぶ。
東大卒を官僚や政治家やマスコミ(言論自由指数、韓国より低い67位)など、答えのない仕事に就かせるべきでない。
子供の時から友達と遊ばずに塾に行くと、新興宗教の信者そっくりで点数・偏差値が人の価値と考える(欧米にそんな信者はいない)。
同級生を点数で見下すため、人格形成も失敗するようで、モラルもコミュ力も低く、「三流政治」が日本の伝統(東大法学部=三流人材であることを自ら証明)。
海外で通用しない、大人になった暗記小僧は「思考しない」職に就かせるべき。林修氏のような答えのある塾講師でもして、開成や灘などの「奇跡的」無能な高校生を再生産する仕事しかない。
東大が人間性を審査する米国式にすれば、若者は自分が正しいと信じる生き方に時間がさける。若者も欧米人も教育の本質でないと思っている、暗記クイズ王試験の負担が減って、生来の長所を伸ばせる。
子供は減ったのだから、日本は中韓式の科挙を止めて、教育を点数+恣意的審査に変えるべきだ(欧米は大学だけでなく企業も面接で、人間性などで恣意的に採用する。まさか朝日新聞の入社試験みたいに、就職まで暗記クイズ王試験などしない。)。

28 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:39:13.60 ID:8lGNtJr4

>>25
ドイツでは100%なのかな

29 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:39:27.31 ID:6HvOJL84

日本に生まれて労働したら、負けということやね。
学校でたら、生活保護をめざすのが正解やね。

30 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:39:37.38 ID:+xciqaad

うちの会社にもSAPサーバーと呼ばれるものが何台かあるが何をやっているのかは知らない

33 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:46:48.14 ID:6w9FpyEC

こんな記事書いてて金もらえるとか

35 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:47:31.36 ID:SCa/GMFf

SAPは会員制ソフトウェアー
管理もすべて正式な資格持ちじゃないと触らせない
オラクルの方が開放的にみえる
あの閉鎖性で市場に壁を作り勝ち残った

38 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:48:59.15 ID:bykIe7Ak

ドイツ好きの俺がドイツ製品の中で唯一擁護できないのがSAP
現場から離れて20数年のおっさんが
あってるかどうかわからないデータを斜め読みで眺めて
担当部署をテキトーに怒鳴りつけて仕事した気になる為のツール

39 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:51:26.83 ID:BruZY62Y

SOAP

43 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 20:58:43.33 ID:P2t7tFcQ

ドイツ人は驚異的にルール厳守だからなあ
日本人のいい加減さでかなうわけがない

44 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:04:31.72 ID:Bc6/CIuc

>>4
同意。ドイツと日本は全く違うよな。
そんなの多少なりともドイツを知る人なら常識的

45 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:05:10.48 ID:6HvOJL84

今の50歳以下の人 そんなに長生きは出来ません 食料の質は最悪で基礎体力もありません 60歳くらいで亡くなると想います 日本の状況はよくありません
放射能がれきも全国で焼却するのもそのためです。

49 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:13:11.79 ID:/O7rcknW

JAPには勝てない

55 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:28:18.07 ID:FXgkSOop

暑苦しい顔で腕組み炎上記事ウザい

58 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:31:42.76 ID:8eNgRbsN

>>44
はげどう
ヒトラーを生み出し、今はリベラルお花畑でトチ狂ってるドイツ人と日本人とでは、国民性が大きく違う

59 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:31:43.71 ID:INtcAZi3

>>4
技術はダメダメだったが戦術では中々良いところ行っていたんだよ。

61 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:37:23.52 ID:pfy8x/rs

イギリスを捨てたIT系がこぞってベルリンとかに移転してきてるよね〜
知り合いも4人位移住してたわ。距離的に近いし違和感ないんだろうね。
俺は日本を離れたくないわ。税金が高くて貧乏人死ねって思うけど安全で住みやすいね。
銃もないし

62 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:38:05.86 ID:VZ9+YBSI

>>27
>>東大が人間性を審査する米国式にすれば、

今そんなことすれば東大は半島系しか入学させなくなるな。
米国式入学審査は,事実上,人種選択,民族選択を行って
いるからな。WASPが支配人種であり続けるためにWASP
を優先する。
 そうしないと,中国系と中南米系に支配されてしまうか
らな。

68 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:54:35.13 ID:PuthbzD1

ウチも結構早い時期にR3導入したけど
日本特有の商習慣に全然対応できなくて
アドオンまみれになったわw
もう辞めたから今はどうなってるかしらんが

71 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 21:59:05.56 ID:6dHW4soR

我が〇〇重工は独自の基幹システム持ってるからエラいのである!
SAPを導入する欧米中国企業などと一緒にしてくれるな!

↑マジでこんなん

81 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 22:11:56.70 ID:u9H/Ek9Q

外資でSAP導入してるが、欧米では使い勝手はいいらしいが、日本では不評。
なぜかというと日本のマーケットがくだらないほど細かいデータを
要求してくるからで、SAPでそれに対応しようとするとローカライズというか
SAPのデータをあちこちから引っ張って結局別扱いのプログラムを作らざるを得ない
日本の消費者マインドやそれに盲目的に対応する企業が変わらないとそりゃ経済も
沈んでいくわ

85 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 22:30:48.55 ID:CAuIiiIS

>>81
うちの会社も

91 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 23:06:33.02 ID:Op49wOzx

根拠のないこと並べてばっか

95 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 23:16:48.00 ID:hU3zdlZZ

標準化なんかしたら、客が潰れるだろう。

100 :名刺は切らしておりまして:2019/06/17(月) 23:32:19.97 ID:hU3zdlZZ

「完全失業率」の算出方法
http://56285.blog.jp/archives/52171495.html

【図説】「有効求人倍率」間接雇用の落とし穴

「有効求人倍率」は、いちおう全数調査なんだが、
業種によってかなり開きがあることは知られている通りだよ。

そして、下働きの仕事というのは、いま、年寄りと移民が参入して、
かなり厳しくなっているみたいなんだよね。

正規雇用の仕事はそんなにないよ。

君たちが多少努力をしても、
そこはあまり変わらないよ。

起業でもできればいいんだが、
大資本による寡占化が進んでいるので、
それもままならない。

結局、アメリカと勝負するということは、
アメリカになろうとするということであり、
中国と勝負するということは、
やはり中国になろうとするということなんだよ。
,
つまり、アメリカのような企業と、中国のような労働者だよ。

日本人には、そんなの耐えられないだろ。

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