【東海道】新幹線東京駅直通【東北上越北陸】

1 :東京駅での新幹線直通の方が先だろ:2016/06/26(日) 01:53:10.88 ID:1esDZDpv.net
新青森や博多でも直通運転しているのに東京駅が直通していないのは・・

2 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 01:55:01.04 ID:grgSGx3A

そう感じてもイザ導入すると誰も乗らない…

3 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 01:55:30.11 ID:grgSGx3A

普通車指定席リクライニングシートなら賛成。
グリーン車自由席とかいう着席保証のない糞システムなら不要。

4 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 01:57:49.05 ID:grgSGx3A

これが政令指定都市の基準
札幌、仙台、さいたま、千葉、横浜、川崎、名古屋、京都、大阪、堺、神戸、福岡

3大都市圏以外で政令指定都市を承認しても構わない都市は札幌、仙台、福岡程度。
政令指定都市が熊本市や相模原市を含めて20個も日本国内に存在しているが北から順に
札幌、仙台、さいたま、千葉、川崎、横浜、名古屋、京都、大阪、堺、神戸、福岡の12都市で十分。

仙台は広島よりは管理中枢機能は大きく、大学や研究機関など知的集積度が高い。政令指定都市に相応しい
東北大学、宮城教育大学、東北福祉大学など大学も多く若い世代も多く学問の発展に寄与。

むしろ広島以下の都市は地方中核都市という規格に降格させるべき
広島、新潟、静岡、岡山、相模原、浜松 北九州、熊本
このあたりは、地方中核都市・地方政令指定都市と見て良い。

広島はプロ野球球団があって都会に見えるようだが都市圏は皆無で中心街は静岡レベルよりは若干高い程度。
広島の中心街は百貨店がそごう福屋三越とあり、郊外にはイオン系、地元系の大規模ショッピングモールは多いが地方中枢都市だから共存が可能程度。
それでも広島は八丁堀に有った天満屋広島店が撤退したのは記憶に新しい。
広島は広島大学が東広島に移転、広島空港も現在は三原市本郷町にある。
大学の移転、空港の移転が大きく、道路網では都市高速は形成されつつもバランスが悪い。バイパスも郊外を迂回するルートが確保されていない。
広島はまだ中枢性はあるが、出先機関は減少傾向で大阪、福岡に管理機能を奪われつつある。空港は遠く、拠点とする大学は市内から遠く離れている。
仙台と比較した場合、広島のほうが中枢性では酷く落ちる点は注目したい。

広島という立地が悪すぎる、広島で就職するならいいだろうけど
大手の説明会は東京大阪、よくて福岡だから
今日も日帰りで、新幹線で福岡まで行ってきたわ

広島〜博多 片道:5250円
新幹線 自由席:3980円
     指定席:4690円
普通に平日に会社説明会、または筆記試験、または面接があるから、マジ就活のシステムはクソ
マジで金ためておいたほうがいいよ。広島以外で就職活動する人は。四国・鹿児島・沖縄よりはましだろうけど、マジで立地わるい

5 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 01:58:18.20 ID:grgSGx3A

広島の都市規模で政令指定都市は無理がある
広島大学の大部分は東広島市西条に移転。広島空港は三原市本郷町に移転。
都市中枢性が分散化されたり、管理中枢機能が大阪、福岡に移動している点を考慮すると

広島が政令指定都市というのは、中心街が人口70万規模の静岡と同格ぐらいで、
静岡や新潟が政令指定都市になれるくらいの無理がある。
まあ、広島が政令指定都市になれたからこそ、静岡、新潟、浜松、堺、相模原が政令指定都市に成れたんだけれどね。

たしか、中心街の百貨店の数は静岡と広島は大して変わらないはず。
静岡は駅前に松坂屋、パルコ、丸井、2011年暮れには新静岡センターに代わる大型商業施設、伊勢丹の5つがある。
広島は、そごう、福屋(八丁堀と駅前)、天満屋(アルパーク)、三越、パルコの5つがある。

こうした点を考えると、広島は政令指定都市から格下げしても構わないと思う。

政令指定都市も3大都市圏以外では札幌、仙台、北九州、福岡くらいで十分であり、
広島レベルの都市で政令指定都市の前例を作ってしまうと
北九州、熊本、静岡、浜松、新潟、岡山、相模原、堺が政令指定都市に含まれることになってしまう。
堺が昭和の時代に北九州と同様に政令指定都市なれば、こういう問題は起こらなかっただろうが、指定されるのが遅すぎたのだ。

6 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 01:58:47.40 ID:grgSGx3A

広島では都心部の近くまで山や川や海が入り組んでいるので都市の開発がイレギュラーなものになってしまうんだ
可部線の電車も冷房の効きが悪くて暑いよね。先日アストラムに乗る機会かあったが、ホームがクソ暑かった。ガラス張りだから夏なんかメチャクチャ暑いぞ
窓や屋根を開閉できないから蒸し風呂状態
閉めきったホームに扇風機2台。最初から橋上駅は空調無かった。で、夏場に暑いと言うクレームで扇風機設置。

日頃使っている人が文句を言わない事に感心した。2度と使いたくない。

余談だが、広島の住宅団地は斜面がかなり急
余所の街の郊外の丘陵地とは、感覚的に3倍ぐらいの高低差がある
関東の中央林間や多摩NTは、いかにも丘って感じだもんな。
田園都市線自体に起伏の多いイメージが有るのだろうけど、起伏が多いのは、溝の口〜鷺沼、江田〜青葉台、長津田〜すずかけ台あたりかな。
あとは相鉄の星川〜二俣川とか東海道線の戸塚前後とかも結構な起伏(線路が谷底、住宅地が丘)。
福岡って文字通り岡の街なんだな。天神の近所の小高い丘に、芦屋のような豪邸が並んでいたから驚いた。

7 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 01:59:14.85 ID:grgSGx3A

「中国地方には役割が終わった路線がある。」
対象は山陰線(益田以西)、美祢線、小野田線、宇部線、芸備線(三次以遠)、木次線、
三江線、姫新線、因美線(智頭以南)、宇野線(茶屋町以南)あたりだろう。

トップが湯崎や松井に代わったところで広島は広島のままw
もう病気だな。

広島市には過疎地が多すぎる。
廿日市や東広島も合併してから財政状況が悪くなったし、
山間地域の振興云々は幻想に近いものがある。
可部延伸だけど今更安佐北区の人口減少を食い止めてもどうかな、と思ったり。
税金の効率の悪い逐次導入。 白木村と安佐町は切り捨てても良い気が。湯来も正直必要ないし。
平成の大合併の目的の一つが過疎地域を体力のある地域とくっつけて国からの補助金を減らすこと。
国が負担できない分を地方に振ったんだから財政悪化して当たり前。

過疎地の活性化って農業の企業誘致以外選択肢ほぼ無いよな・・・
過疎自治体は自分に割り振られてた金がなくなって力を維持できず衰退、
体力のあった自治体もお荷物がついて予算不足になって衰退。
広島県は面積広いし(居住可能面積は限りなく狭い)人口の半分以上が広島市近郊に住んでるから他の過疎っぷりがヤバイ

8 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 02:00:11.16 ID:grgSGx3A

東京は1964年頃に高速道路ができただろうが
地方は21世紀になっても中心都市に高速道路が繋がってなかったのだから地方の公共事業を悪者扱いするのは無知過ぎる。
アベノゴミクズや失言ばかりのアホウバカタロウ財務相が居る限り、尤も自民党を選ぶバカ国民が多数居る日本に勝ち目なんて皆無さ。
アンチ自民党やアンチ五輪など反対勢力を何でもかんでも左翼扱いにするバカ右翼w
決まっちゃえば何でもありとばかりに無駄遣いのオンパレード
経済効果? 土建屋さんが喜ぶだけでしょ
前都知事も土建屋さんと仲が良いようだし
まあ予想だけど。

でも、昭和39年の東京は、新幹線開業に高度経済成長に進む日本で、いけいけどんどんで大丈夫だったけど、
今度の7年後、2020年の東京は、高度高齢化社会に進んでいく日本で、格差も拡大なのに、テレビ放送は、オリンピックのバブリー放送、ちょっと不安は残る。

あれだけ必死に練習じゃなくて招致したのだから、 開催準備や運営も命がけだよな、そう東京の、日本の、経済の命がかかる。
多くの国民、老若男女が、ワタミンみたいに死ぬまでの時代が来ているのな。

そうそう、20年位前にブリスベンの高校に行ったとき、グラウンドが芝だったのはショックだった。
日本では、スポーツ振興を主張して予算取ってきても、 多くの国民の関心が薄く票に繋がらないからだと思う。

もともと東京のスポーツ環境は貧弱すぎだと思うし、金を掛けなさすぎだと思う。
東京のスケールを考えれば、国際大会の開けるプールが5つぐらいあっても良いと思うな。

水泳に限った話じゃないけど、豪州のスポーツ施設環境なんて本当に凄いからね。
高校が、長水路のプールやら芝のグランドを5つも持っていたりするのは珍しくない。豊かさってこういうことなんだな、と思う。

ここ十数年、公共事業は悪者扱いだけど、それは雇用確保の手段として利用者のいない田舎でやるからだ。(道路やハコモノ)
東京辰巳国際水泳場なんか、夜にコース貸切の予約はなかなか取れない状態だし、新競技場と併営してほしいな。

9 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 02:00:32.78 ID:grgSGx3A

1956年には大地方都市しか政令都市に成れなかったのに、
今では中地方都市も政令指定都市って事か。新潟なんて田舎を政令市にしてしまって、格が落ちてしまったな

10 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 02:01:14.14 ID:grgSGx3A

そういや国内線で大型機バンバン飛ばしてるのは日本だけだよな。
もっとも都市間高速バスなら日本を超える国もあるだろうが。

都市間高速バスでも日本には
福岡-北九州とか福岡-熊本とか頻発路線結構あるからなあ

日本のバス利用者比率の低さは異常。
地下鉄が発展しているニューヨーク市でも、市内バス利用者数が大阪地下鉄並み。
韓国では都市間では高速バスが5分間隔で走ってるくらい。
地方都市では鉄道の駅が不便でバスの方がずっと便利なのだから、日本も地方は鉄道を捨ててバス中心にするべき。
日本でもようやく高速バスが発展して不便なローカル鉄道を駆逐しつつあるのは良い傾向。

11 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 02:50:45.71 ID:dljK+veO

政治的に無料ですからー

12 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 02:51:40.57 ID:dljK+veO

>>10
バスは町の軸にはならないからねぇ
地図に乗らないし廃止もすぐだ

13 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 03:42:42.23 ID:3O9LS6/7

札幌ー鹿児島中央間をグラングラスで
・朝、札幌駅で着席後、東京の食材を使った軽洋食とソフトドリンクが出る。大橋さんのアナウンスを聞きながら食す。いつも通り細かい。
・寝て起きたら仙台、アテンダント呼んでソフトドリンク注文
・昼に東京に到着、JR東海のアテンダントに交代。大阪の食材を使った和軽食が来て、ビールも注文。
・新大阪に到着、JR西日本のアテンダントに交代。ソフトドリンクを注文。博多に付くころ夕暮れが見えてきた。
・博多に到着、JR九州のアテンダントに交代、九州の食材を使った弁当とクッキーだ、弁当の食材はななつ星でも使われている。

 大橋さんのアナウンスで終着、鹿児島中央と呼称され、その後新幹線改札から在来線への乗り換え案内を細かく案内している。
 もう夜になっている。今日は新幹線に始まり、新幹線に終わった一日だった。

14 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 13:29:57.15 ID:0Tu3hS+6

韓日海底トンネルみたいなものいらないよ。
南日本人と北日本人が交わる必要なし なし

15 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 13:57:00.19 ID:CUnVbMg4

せいぜい、東北上越北陸新幹線が新横浜から、東海道新幹線が大宮(東海道新幹線乗り入れに際して「さいたま」駅に改名するのも吉)から乗り入れできれば、東京駅より乗換がしやすい。
それ以上乗る人は、新横浜、品川、上野、大宮の各駅での乗換、というぐらいのものだと思う。

16 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 14:51:28.90 ID:KKoqKmKo

>>15
東海道新幹線は東京駅で全ての座席クロスを交換するが、JR東日本は交換しないからダメだ。

衛生に関する考え方が違いすぎる

17 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 15:24:32.82 ID:KduKiVzr

スタバやめてうどん屋にしてくれ

18 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 16:06:41.93 ID:kkkT/YYl

>>1
JR東海は、JR東日本にホームを返還しろ!

そもそも東京駅の14、15番線はJR東海の新幹線とJR東日本
の新幹線を直通するために作られたホームだ!

JR東海はその約束をやぶり、勝手に占領している。
東日本の新幹線は東北北海道、山形、秋田、上越、北陸
いっぱい分岐するのに、
東日本の新幹線ホームは2面4線しかない。

JR東海は、JR東日本にとって害悪な存在だ。
JR東海は14、15番線を返還するか、直通運転を認めろ!

19 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 16:20:35.58 ID:LU2IT04T

>>18
JR東海

新幹線の買取額(=旧国鉄の債務負担額)は、新幹線の建設に要した費用の寡多によらず「各新幹線の収益力に応じて」決められ、たとえば収益力の高い東海道新幹線を買い取るJR東海は建設費(約3,800億円)の14倍近くの5.2兆円を負担する一方、
東北・上越新幹線を買い取るJR東日本は建設費(約4.4兆円)の2/3程度の3.1兆円を負担。そのためJR東海は、その当時ギネス級の買い物をしたと世界から言われた。

つまりJR東海は、JR東日本の新幹線負担分1.3兆円肩代わりした。
国鉄時代、国民の税金で建設した東北上越新幹線の建設費分すら負担しなかったJR東日本。

JR東日本、税金泥棒じゃん。JR東海へ1.3兆円返せ!

20 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 16:46:30.34 ID:p/NH9/d+

>>19
東海道新幹線が手に入るなら6兆円でもバーゲンだけどな。

21 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 23:11:25.43 ID:i5qRVe58

>>20
お前何言ってんだ?頭おかしいだろう?

22 :名無し野電車区:2016/06/26(日) 23:23:43.60 ID:mp6yS7rK

>>21
金の卵を毎日産み続ける鶏だよ?
欲しくないかい?

23 :名無し野電車区:2016/06/27(月) 17:56:06.22 ID:qeVsXPJ1

>>21

東海道新幹線がぼろ儲けしすぎだ、ということだよ。
東海道新幹線がぼろ儲けできるから6兆円でも、安い買取額だ、
という意味だよ。

逆に、赤字のJR北海道を経営しなければならないとしたら、
いくらもらっても大赤字のJR北海道を経営したくないだろ。

仮に葛西がやったとしても、
JR北海道の鉄道事業は黒字にはならない。

24 :名無し野電車区:2016/06/27(月) 18:00:46.59 ID:wExt6l6U

葛西先生が経営すればJR北海道は今頃利益率最高な会社になっていたはず。

今の社長は元JR東日本の取締役。ますます状況は悪化をたどっている

25 :名無し野電車区:2016/06/27(月) 18:37:59.69 ID:MMID6cgf

最近のインバウンド需要の高まりを考慮すれば必然的にスレタイのような考えは出てくる

26 :名無し野電車区:2016/06/27(月) 19:16:40.33 ID:BItYWV6W

東京スルーすると客単価が下がるだろ、特急料金通算になるから。
そこを客を増やすか単価を維持する仕組みが構築出来てはじめて検討になる。くらいだろうな。

27 :名無し野電車区:2016/06/27(月) 20:33:01.95 ID:2itcypHt

>>26
新青森とか博多のように容赦なく分断だろwww。

直通運転しても、分断方式で、
お金だけはしっかり徴収すれば
何も問題ない。

28 :名無し野電車区:2016/06/28(火) 05:33:45.51 ID:tFT0hGIf

————

2016年ゴールデンウィークの常磐線特急の利用状況

……………………

29 :名無し野電車区:2016/06/29(水) 05:31:01.21 ID:C98cNXE/

2028年に実現するから待っとけおまえら

30 :名無し野電車区:2016/06/29(水) 10:04:07.00 ID:Pn6HhFZ0

>>28
不特定多数のスレで自分のうpした動画の宣伝する奴
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1450014002/

31 :名無し野電車区:2016/06/29(水) 18:04:27.10 ID:dZkUWBz6

直通して一番の効果は
大井回送線を使った羽田空港延伸だと思う 羽田アクセス東山手ルートはこれにもろかぶりだし
新幹線を交差する分費用が莫大にかかる

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