もし、神戸空港が原案で完成していたら

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 11:09:24.96 ID:9UGtQSLN0.net
今頃どうなってたのか?
伊丹廃止論は今より強いのか弱いのか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 15:28:21.75 ID:vV5t7maK0

今の神戸空港より大阪に近い位置だから、
離陸は東向き離陸でも離陸直後に右旋回すれば陸上を飛行しなくて済むが、
(西風で)東側から着陸するとき、
空港のかなり東から誘導電波に乗らなければならないので、
大阪の市街地上空を飛行することになって騒音が問題になる。
グライドスロープは3度という浅い角度で降下するので大阪上空ではもうかなり高度が低い。
3度というのは普通の飛行機の滑空比に比べて浅い角度であるうえ、
着陸前にエンジンを絞り過ぎると復航ボタンを押してからエンジンの回転数が上がるのに時間がかかり過ぎるという理由で
着陸復航の可能性がある間はエンジンの回転数をあげ気味にして進入するので、着陸経路の下も結構うるさい。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/06(日) 17:18:05.35 ID:5XZMlcee0

>>2
へー
じゃ、伊丹の騒音問題の解決にはならなかったのか。

4 :2:2015/12/06(日) 21:00:27.63 ID:vV5t7maK0

>>3
西風でも、追い風強行着陸すればよい…優先滑走路
が、
・追い風が許容最大値
・気温が高い…空気密度が低く失速速度が高くなるので着陸速度を高めにしなければならない
・滑走路が濡れている…ブレーキの利きが悪い
なんて悪条件の時は、必要滑走路長がだいぶ伸びます

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 01:07:32.38 ID:Len/xPxLO

朝鮮野郎の村岡功と矢田チョンとエベンキ井戸敏三率いる朝鮮兵庫県義神戸市義が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港してレーザー兵器施設(*^_^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^_^*)

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 05:42:39.79 ID:3/AUPmGG0

>>3
(ならないわけないだろ)
当初の神戸沖案でも問題ないというのは運輸省の国会答弁で出ているよ

羽田のような扱いになったろうね
あの空港も横浜寄りの空港

騒音を避けてできた成田と良い対比だよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 06:35:10.18 ID:1NTJleSx0

>>6
『受忍限度内』と言い張って、大阪市内上空をコンコルドが飛ぶ…という事になるかもしれない
と思った人は「反対」の大合唱は当然

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 08:45:00.88 ID:mf91bh900

>>6
伊丹よりはマシだろうけど。
最初から24時間運用の計画だったのかな?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 15:06:57.64 ID:Len/xPxLO

うん、
朝鮮野郎の村岡功と矢田チョンとエベンキ井戸敏三率いる朝鮮兵庫県義神戸市義が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港してレーザー兵器施設(*^_^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^_^*)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 17:53:58.24 ID:3/AUPmGG0

>>8
ポートアイランド沖空港案は、埋め立て面積1100ha
4000m滑走路x4本
3200m滑走路x2本
という計画だよ
泉州沖関空とは根本的にスケールが違う

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/07(月) 23:37:38.83 ID:Len/xPxLO

うん、
朝鮮野郎の村岡功と矢田チョンとエベンキ井戸敏三率いる朝鮮兵庫県義神戸市義が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港してレーザー兵器施設(*^_^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^_^*)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/08(火) 00:22:36.27 ID:1wTPj2CM0

>>10
そっか、なら廃止になってたのかな。
阪神大震災の時、ヤバかっただろうな。
液状化してたりしたら、何機が墜落してそう。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/08(火) 00:24:53.96 ID:1wTPj2CM0

>>10
逆に、何で関空があんなにショボくなったのか、分かる人が居たら教えて欲しい

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/08(火) 20:41:39.68 ID:YOB3Hu0U0

>>13
泉州沖関空の規模がショボくなったのは凄く簡単で、その計画の当初から伊丹との共存を前提としたからだよ。

当時の運輸大臣の国会答弁もしっかり残ってる。お望みとあらばここに貼るけど。

泉州沖関空は、伊丹との共存を企図して泉州沖に作られ、だからこそあの規模になった。

ちなみに最初は国内線の乗り入れは想定されていなかった。
完全なる内際分離を前提として、遠い泉州沖選定の批判をかわしていたんだね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 19:00:10.11 ID:j3GYUobw0

つまり、その当初から現在に至るまで、泉州沖関空というのは
大阪南部の地域振興策という点で一貫してるということだ。

その立地、計画に空港戦略の片鱗も見えてなかったというのは
関係者の一致した見方

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/10(木) 00:29:14.08 ID:+XB/sMJ50

関空が出来たら伊丹廃止みたいな話とは随分違うな
出来た当初は羽田ー成田の関係が浸透していたから違和感はなかったけど、不便は不便だね

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 16:30:34.09 ID:V1jwX7V50

>>16
その話があとから出てくる、しかもまるで「最初からそうでした」といった形で出てくるのは
驚きを通り越して呆然とするしかないよね。

一体どういった経緯で、まるで関空が伊丹の代替空港として建設されたかのような
関係者の発言が出てきたのか、一度良く検証する必要があると思う。

歴史というのは、油断すると良く書き換えられる事が本当にあるんだよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/11(金) 20:47:36.66 ID:NDfo7WRI0

まぁバカな大阪経済界が言い出したのは間違いないね。

運輸省は黙ってるからな。
「いや、それは違うんです。
関空は純度100パーセントの国際空港のつもりで作ったんです
伊丹はもちろん未来永劫残ります、
だって伊丹との共存を大前提に泉州沖に関西空港を作ったんですから」

なーんて、言うわけないw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 22:08:04.62 ID:OBR/kr7k0

未だに北陸新幹線の大阪ルートでも、泉州沖関空の存在は関西に暗雲をもたらしているね

小浜経由はまだわかるが、舞鶴から京都経由の天王寺直結から関空に繋ぐ新幹線を
これから真面目に検討するらしいわ

リニアの長野経由なんて目じゃ無い爆弾ルートだね

関空はいっそ早いうちに廃港にした方が良いのではとも考えてしまう

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/13(日) 22:43:00.06 ID:8zY/wHA00

>>19
それ大阪の終点が天王寺の奴な
しかも東大阪経由で梅田通らずに天王寺に直結する新幹線を、
これから新規に検討するらしい

狂ってるな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/14(月) 21:52:44.70 ID:LpBajcsB0

>>20
東大阪って、誰が喜ぶの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 05:40:58.81 ID:2eaC9dIl0

これが今までの北陸新幹線の検討ルート案

http://s.kyoto-np.jp/economy/article/20150910000023/1

↓ファッ?!

これは検討当初にあったトンデモ案などではなく、今年の今月から検討に加わった
「これから真剣に議論しましょうね」案
なのである‥

いかに検討委が狂ってるか端的に示す非常にわかりやすいエピソードだと言える

「歴史は繰り返す
それは泉州沖に関空がある限り」

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/18(金) 20:47:57.18 ID:4iZp4lZ00

>>22
京都新大阪は東海にとっても譲れない路線だし、西にしても関空京都をものにできればいいと考えてるのかものね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 00:36:43.76 ID:Fz3veFkx0

>>23
あほ?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 00:38:47.65 ID:Fz3veFkx0

>>23
このキチガイ案を推進してるのは与党検討委でJR西は全く無関係だよ
西が京都関空?バカだな
JR西が絶対に抑えないといけないのは新大阪だよ

新大阪から先に何が伸びてるか、声に出して100回言ってごらん

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 06:36:21.92 ID:QQ8Cm0sT0

このように泉州沖関空は、血税をドブに放り込み、西日本と近畿圏を
埋没させ人口減に追いやり衰退させる
何か大きなフォースが働いてるんだろうね

実際、LCCが整備され関空に力を入れだしてからの近畿圏の衰退の加速ぶりがハンパない

日本の中で、名古屋と首都圏、九州と比べても近畿圏だけが一人負け

もうすでに始まってるんだね

関空栄えれば近畿が滅ぶ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 21:09:17.54 ID:1fqYIWLN0

>>26
しかももう頭打ちだしな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 22:50:01.30 ID:oDBxeVM80

だよな

「名古屋コスプレ ver.龍虎乱舞」
http://www.youtube.com/watch?v=DPegnQjGCQo&feature=youtube_gdata_player

nagoyaコスプレアルティメットエデイション
動画か長くなって、エロが増したけど、エロ動画じゃねえからw
BGM
ガロスペ リョウサカザキ
OS★U
チームしゃちほこ
SA グットバイ ジャパニーズロッカーズ
口移しのチョコレート
dela
SKE48

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/29(火) 21:44:22.39 ID:bdPdPHbR0

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 09:17:16.94 ID:2yMOqYgF0

ほしゅ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/02(土) 07:19:35.39 ID:Z/ZR6Qie0

ついに頭イかれた案が提出されたね。
北陸新幹線舞鶴案だと

京都は狂都

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/02(土) 16:52:06.26 ID:vBdcnCKw0

神戸港は日本で何番目の港?

日本の港の黒字6割を単体で叩き出し、面積でも日本一の港、名古屋港
次いで東京港、

三番目は?
千葉?大阪?
神戸港は4、5番に入っているか?
横浜は何故か名前だけ独り歩きしていて大した事ない港。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/02(土) 23:07:10.30 ID:YcXArNl40

>>32
阪神港は日本で二つしかない国際線略港のうちの一つだから少なくとも名古屋港以下はないわ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/03(日) 10:20:05.86 ID:v2PsQjHt0

>>31
名古屋飛ばしは正義

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/04(月) 05:27:46.61 ID:bkdaRW5KO

毛唐くろんぼ土人は味噌糞名古屋か高槻に(*^_^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^_^*)

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 15:11:51.63 ID:theflWKE0

なぜ高槻

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 11:46:22.90 ID:+yA1zv6+0

>>13
関空を今の場所に作るのに神戸沖より2倍のコストが掛るからだよ
水深とか海底の形状とか都心からの距離とか周辺設備の問題があったから
関空で稼いで当初計画と同じ規模に広げると言っていた

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 21:26:07.14 ID:AauIxDrg0

>>10
嘘つくなよ。俺の昔見た案だと、滑走路4本しかなかったぞ。

39 :水戸婦人部長:2016/03/27(日) 21:16:46.26 ID:LZP+vKYgO

!!注意換気!!
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません!
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。

我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。8割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが2ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。
押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社WEIC(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 12:55:07.82 ID:cgSGlYg+0

神戸おきならいんちょんこ楽々圧殺ちゃうの

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 21:34:04.84 ID:AauIxDrg0

>>10
違う、二本だ。ポートアイランド沖に二本の滑走路の予定ではなかったか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 07:54:42.51 ID:GCWzhGqw0

重複誘導

SLIPなし
【UKB】神戸空港/マリンエア-27@airline【RJBE】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1404893697/

強制IP表示
【UKB】神戸空港/マリンエア-28@airline【RJBE】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1453884815/

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 01:04:31.61 ID:MvVN5TW+0

>>42
1970年の関空だよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 23:42:16.59 ID:UlUhEQTq0

>>42
今の神戸空港とは違わないか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 19:38:29.76 ID:LdZWew2m0

神戸空港反対派のホームページより神戸市会史第6巻を引用

http://www.portnet.ne.jp/‾nsp-kobe/bcknmbr/sisi.html

神戸市試案を発表 総務財政委貞会の資料要求を受けて、当局は、次に開かれた四六年七月一日の委員会で、ポートアイランド沖に建設する場合の「袖戸市試案」を説明した。

このとき説明きれた神戸市試案は、運輸省などから入手した情報をもとに、神戸市独自に作成したポートアイランド沖候補地の位置、空港の形、騒音範囲などの資料だった。
それによると、新空港の位置はポートアイランドの南西すみから沖合いへ六の地点。
形は五角形の野球のホームベース型。工費約七五〇〇億円で、第一期(四七年−五一年)の工事が面積五〇〇四〇〇〇の主滑走路一本。
将来は二000、四〇〇〇滑走路四本、三二〇〇横風滑走路二本の計六本を持つ世界第一級の空港になる、としている。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 22:04:37.66 ID:eO07YuBb0

三空港問題の根源だよな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 22:52:11.26 ID:mC2ViVKE0

根源というか、根本的に解決していただろうね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 22:30:05.18 ID:SA5K3lcT0

日本の大一級空港を潰したのは、
他ならぬ泉州沖関空そのものだったという衝撃的な事実

仁川に利する泉州沖関空

この事実をもっと知るべきだ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 14:33:53.37 ID:PzDjbFQp0

関空強化の空港拡張費用とアクセス改善費用を考えたら
関空廃止で神戸沖新国際空港建設が経済的に優位性がある

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:52:51.16 ID:aaQOQP520

http://blog.livedoor.jp/kawaberi/archives/8417593.html
けっこう、変な位置に作られる予定だったみたいだな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 20:22:03.05 ID:vjbYfJ7O0

昭和46年新空港神戸市案
場所:ポートアイランド沖6km海上
面積:2,100ヘクタール
工期:13年かそれ以上
工費:7,500億円
4,000mメイン滑走路 4本
3,200m横風用滑走路 2本
交通:海底トンネル

昭和56年新空港神戸沖案
場所:ポートアイランド沖4km海上
面積:510ヘクタール(将来650ヘクタール)
工期:7年
工費:6,500億円(将来合計7,500億円)
3,000m滑走路 1本(将来2本、横風用不要)
発着回数:当初年間10.4万回(将来年間22万回)
交通:沈埋トンネル 3km(道路・新交通)

昭和55年石井一代議士案
場所:ポートアイランド沖4km海上
面積:300ヘクタール(将来500ヘクタール)
工期:7年
工費:6,400億円(将来合計7,600億円)
3,000m滑走路 1本(将来 4,000m滑走路 2本)
発着回数:当初年間13.5万回(将来年間22万回)
交通:沈埋トンネル 2.5km

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